Changan cs75 FL чип тюнинг

[BigAutoDrive 67]

4 минуты назад, andrejkin_moto сказал:

Что то подозрительно. И Обе машины шитые. Если бы одна была на стоковой прошивке, тогда можно говорить про брак. 

Большой активности на форуме нет, потому и статистики нет. 

Любую турбину надо охладить на холостом ходу. Каналы смазки очень маленькие, раз не охладил после активного вождения, два....и так далее. Сами понимаете, что произойдет с маслом в этих самых каналах. Это приводит к повышеному износу подшипников и втулок играющих роль подшипников.  Масло попадает в цилиндры и как результат оплавление поршней.

[VDrive 6]

3 часа назад, andrejkin_moto сказал:

Масло перегрелось от неправильного чипа. Скорее всего чип кривой и не обкатаный. 

 

1 час назад, andrejkin_moto сказал:

Что то подозрительно. И Обе машины шитые. Если бы одна была на стоковой прошивке, тогда можно говорить про брак. 

Машин прошито много и все остальные владельцы довольны. 

 

[bax125 58]

22 часа назад, andrejkin_moto сказал:

Что то подозрительно. И Обе машины шитые. Если бы одна была на стоковой прошивке, тогда можно говорить про брак. 

Что то им доказываешь, эти 3 пользователя из 1 конторы, все банально тупо вместо того что бы нормальный чип сделать тупо просто завышают избыток тем самым перегревая турбину вот и всё, а предел избытка тупо искали методом тыка, как я и говорил сразу прокатившись на авто  и прогнозировал что при таком чипе турбина в лучшем случае проживет 60000 км но ошибся, не более 30000 км прожила, что бы так испортить авто чипом, да ещё и безрезультатно на выходе, я за свою практику более 19 лет работая у ОД не видел,  масло у всех авто, да и у меня одно и тоже все заливаем, но происходит просто и банально поднимая избыток на к03 турбине выше 1 бара, приводит с сильной раскрутке турбины порядка 160000 об\мин в последствии чего происходит износ турбины т.к., что масленая, что охлаждающая система на такие обороты турбины не рассчитана, при сильном износе втулок вала турбины, масло, смазка турбины происходит прямым каналом от масленого насоса,  вылетает в интеркулер и в трубу, из за этого происходит нехватка смазки двс и поршневой, в итоге износ поршневой и отсутствие компрессии.

PS написано не для того что бы кому то сказать что он не понимает что делает, а уберечь собственников от горе таких мастеров.

существенного прироста или большой разницы после любого чипа на данном авто вы не получите                   

[BigAutoDrive 67]

34 минуты назад, bax125 сказал:

а уберечь собственников от горе таких мастеров.        

Супер умные писатели начитавшиеся интернета пишут со знанием дела.

[A_K_S 4]

2 часа назад, bax125 сказал:

все банально тупо вместо того что бы нормальный чип сделать тупо просто завышают избыток тем самым перегревая турбину вот и всё

Тут с Вами сложно не согласится , по поводу тупого Вашего вывода .)
Турбина перегревается не за счет избыточного давления вознуха на впуске, а за счет отработавших газов на выпуске , если что , видимо Вы это не знали .
 

 

2 часа назад, bax125 сказал:

как я и говорил сразу прокатившись на авто  и прогнозировал что при таком чипе турбина в лучшем случае проживет 60000 км но ошибся, не более 30000 км прожила

Испортит как турбину, так и мотор можно на полном стоке ,за 10 т.км  просто не правильной  эксплуатацией. 
 

 

2 часа назад, bax125 сказал:

я за свою практику более 19 лет работая у ОД не видел,  масло у всех авто, да и у меня одно и тоже все заливаем,

Тут либо Вы не когда и не работали у ОД , либо просто лукавите, т.к. есть люди которые приезжают к ОД и привозят свои расходники либо просто одно масло которое может быть банальным контрафактом   и говорят , я буду присутствовать при его замене, и таких людей хватает , это подтвердит любой человек который работал у ОД больше 1 года
 

2 часа назад, bax125 сказал:

приводит с сильной раскрутке турбины порядка 160000 об\мин в последствии чего происходит износ турбины т.к., что масленая, что охлаждающая система на такие обороты турбины не рассчитана,

Не секрет, что турбодвижки очень не любят, когда их глушат сразу после долгой и активной езды. В процессе такого "драйва" крыльчатка турбины может раскручиваться 10000-15000 оборотов в минуту и это норма. Но как только Вы глушите двигатель происходит следующие: раскаленный узел перестает смазываться маслом, это провоцирует поломки из-за неравномерного температурного расширения. Кроме того, поскольку масло уже не подается, тепло уходит в подшипниковый узел, где остатки смазки начинают закоксовываться. Самое интересное, что нейтрализовать проблему можно элементарным способом - дать турбоагрегату поработать на холостых оборотах примерно минуту и только после этого глушить мотор.

2 часа назад, bax125 сказал:

при сильном износе втулок вала турбины, масло, смазка турбины происходит прямым каналом от масленого насоса,  вылетает в интеркулер и в трубу, из за этого происходит нехватка смазки двс и поршневой

Логично но не совсем верно, есть такое понятие как угар масла , а если масло контрафактное ...то оно ой как быстро все убьет особенно если владелец любит покрутить двс. 
Так-же справедливо отметить тот факт, что при неправильной эксплуатации турбированного мотора, происходит повышенный износ самой турбины, и в дальнейшем выход ее из строя .

 

2 часа назад, bax125 сказал:

PS написано не для того что бы кому то сказать что он не понимает что делает, а уберечь собственников от горе таких мастеров.

Прежде чем делать не совсем обоснованные выводы, тем более бездоказательной основе . Лучше бы рассказали владельцем турбированных моторов, как правильно эксплуатировать такие двс, что бы не было в дальнейшем у них  проблем не с турбиной не с мотором. А то эксплуатируют как по пало, а потом думаю что виноват то чип-тюнинг , то бензин не качественный , масло контрафактное и так далее..... одним словом найдут 100 причин, на что сослаться, но не когда не задумываются о том, что есть эксплуатационные моменты, которые рассчитывал завод при расчете запаса прочности и срока службы , тех или иных деталей , и если Вы нарушаете эксплуатационный режим то та или иная деталь или узел может проходить в 2 , 10 и даже в 100 раз меньше чем заявлено заводом изготовителя , и это логично и обоснованно. !
 

Изменено 18 января, 2022 пользователем A_K_S

[bax125 58]

о 4  присоеденился

[andrejkin_moto 8]

1 час назад, bax125 сказал:

о 4  присоеденился

Подгорает у них. Скидывают проблему прошивки на брак и масло. 

[Мегавольт 92]

1 час назад, andrejkin_moto сказал:

Подгорает у них. Скидывают проблему прошивки на брак и масло.

Никто ничего не скидывает!!! Во всем нужен объективный подход, а Вы читаете между строк. Проблема во всех случаях определена и известна. Дилер признал заводской брак., зачем придумывать того ,чего нет? Прочтите еще раз: https://carsfan.ru/forums/topic/678-changan-cs75-fl-chip-tyuning/?do=findComment&comment=9815

Кроме того, прошивка делалась не на коленке, а откатывалась по логам и делалась по заказу.

 

В 18.01.2022 в 12:49, bax125 сказал:

вместо того что бы нормальный чип сделать тупо просто завышают избыток тем самым перегревая турбину вот и всё, а предел избытка тупо искали методом тыка

Что за бред Вы несете!!! Вы даже близко не знаете что сделано!!! Зачем придумывать и умышленно искажать информацию, Вы уже не первый раз подобным занимаетесь. Буст увеличен за счет моментной модели и подбирался он с целю определения заводского лимитера.  После того, как был определен заводской лимитер, моментная модель была сделана с учетом всех заводских ограничений плюс запас!!! И не стоит писать про правки, о которых Вы совсем ничего не знаете.

 

В 18.01.2022 в 12:49, bax125 сказал:

банально поднимая избыток на к03 турбине выше 1 бара, приводит с сильной раскрутке турбины порядка 160000 об\мин в последствии чего происходит износ турбины т.к., что масленая, что охлаждающая система на такие обороты турбины не рассчитана, при сильном износе втулок вала турбины, масло, смазка турбины происходит прямым каналом от масленого насоса,  вылетает в интеркулер и в трубу, из за этого происходит нехватка смазки двс и поршневой, в итоге износ поршневой и отсутствие компрессии.

Хоть сами то поняли, что написали? Сможете предоставить данные об оборотах турбины до и после прошивки на разных оборотах двигателя и при разном угле открытия дросселя? Где вы эту цифру взяли в 1 бар? Получается с Ваших слов, турбина в заводской прошивке уже работает в пике на пределе, т.к. буст в заводской прошивке равен 0,95 бар. А если аварийный режим или вастгейт заклинит? Что тогда, турбина в разнос пойдет?

Прежде чем писать подобные вещи, для начала надо быть хоть немного в теме и понимать процессы,  которые пытаетесь обсудить, а не писать что в голову взбредет. В заводской прошивке лимитер установлен в 1,5 бара! Т.е. защита турбины срабатывает при превышении  давления в 1,5 бар. Для примера, если при заклинивании вастгейта буст поднимется до 1,3 бара, то ЭБУ даже не будет знать о проблеме, т.к. не превышает параметр установленного заводом лимитера, и это его нормальная работа. И если при таком давлении турбина будет выходить из строя, то это будет говорить только о том, что качество турбины оставляет желать лучшего. Защита в  ЭБУ срабатывает только при избытке 1,45-1,5 бар, после чего ЭБУ в аварийном режиме прикрывает дроссель на 50% тем самым снижая давление наддува до 0,5 бара. И это заводские параметры!  Прошивка была сделана исключительно в рамках заводских параметров, т.е. ни один лимитер не был изменен.  Все лимиторы в прошивке строго заводские!

Вам, почему-то, не дает покоя пиковый буст, но Пиковый буст в прошивке всегда кратковременен, и достигается он исключительно в точке максимального крутящего момента, с набором же оборотов двигателя и увеличения мощности буст снижается и становится всегда ниже пикового.

И еще для понимания! Т.к. турбину раскручивает скорость потока отработанных газов, то максимальное количество оборотов достигается турбиной исключительно на максимальных оборотах двигателя в режиме максимального дросселя, только давление наддува в этой режимной точке всегда будет ниже пикового значения!!!  Так же хочу Вам заметить, что пиковый буст и максимальные обороты турбины достигаются только в одной режимной точке, это максимальный дроссель! Не уверен, что есть такие бесстрашные люди, которые постоянно эксплуатируют свою машину в этой режимной точке. В подавляющем большинстве максимальный дроссель используют кратковременно, а в стационарных режимах и режимах частичных нагрузок дроссель открыт примерно от 25 до 70%, в этих режимных точках буст в прошивке не превышает 0,4-0,7 бар. Жаль, что Вы этого не знаете или не понимаете!

А вот если длительное время ехать на максимальном дросселе при максимальных оборотах двигателя, то даже на заводской прошивке турбина раскаляется до красна, а температура ОГ в катализаторе доходит до 1000 градусов, и при таком режиме мало какая турбина вообще сможет выжить, а если при этом еще и заглушить двигатель не дав остыть турбине, то подшипники заклинает 100%, со всеми вытекающими, что скорей всего и произошло.

Чтобы не быть голословным, в подтверждение своих слов, ниже прилагаю часть скрина лога по наддуву, с одной из прошитых машин для наглядности и понимания происходящего процесса. Если Вы внимательно посмотрите на рабочий буст на максимальных оборотах, то прекрасно поймете, что с таким бустом ничего турбине не сделается!

[Толян 16]

В 15.01.2022 в 10:48, bax125 сказал:

ну 2 мотора после прошивки у Александра умерли точно на пробеге 30000-35000 км 

А можно по подробнее, давно слежу за темой чипа, хочу прошить свою, а тут такое дело.

[Мегавольт 92]

18 минут назад, Толян сказал:

А можно по подробнее, давно слежу за темой чипа, хочу прошить свою, а тут такое дело.

Так две страницы подробностей.